鼎堃线下活动--跨境‘喷子会’-ESG跨境

4/8号税改以后相信大家的表情是这样的：

所以小马哥征求了大家的建议搜罗了以下6个话题：

秉承之前私董会的游戏规则，我们现场举手表决选了3.5.6进行探讨，为了保护各位大咖我们分别用大咖1,2,3,4,5,6,7来区别，具体想联系哪位咖，请私信小马哥微信：13764589597，反应慢但是一定会回复！

话题3、关于保税仓--保税仓真的没有机会了吗？

大咖1：大家好，我来自苏州，我们主要是做欧洲供应链，我先说一下保税仓肯定有机会，我觉得这个毋庸置疑，有以下几点吧，第一个，就是它的时效性不一样，特别是奶粉，我们接触过很多妈妈们，基本上她们要断奶时都会买，在下单的时候基本上都会想着京东的服务，因为她们日常生活中基本上都会用京东，所以不会容忍十天半个月这种物流速度，所以用户体验这个是其他手段无法比拟的，因为直邮我们公司目前也在做，从欧洲到国内消费者手上可以做到10天之内，我觉得这个速度应该是比较快的，我们有海外仓，有直航包机，所以我觉得目前这个速度应该是很快的，但10天的话还是跟国内的保税仓没法比，不用讲，第一个用户体验是改不了，第二个就是政策解读，我们对政策解读是这样的，国家一定会发展国内保税仓，把交易留在国内，而不是留在国外，虽然有很多政策限制，一个是为消费者服务，保证正品啊等等，第二个是保证税收，保证税收的同时就是保证公正性。第三个是成本，保税成本还是比较低的，因为直邮的话，哪怕是集货，毕竟量还是有限，分拣、打包成本远远高于国内，所以细算下来的话，跨境电商的暴利期已经结束了，接下来就是监管期，监管期的话保税仓一定是价格比较低的，毕竟是批量进货，而且批量的话跟上游的商家也有议价的空间，所以结合以上3点的话，我想保税仓还是有机会的。

小马哥：关于上述3点，下面谁要补充的？

大咖2：对保税区税改和正面清单，它正好在同一个时间推出，保税备货模式的和BC直邮一样的，也是按照这个规则和这个税率来征，没有什么谁优谁劣，但是正面清单的推出，大家就感觉不一样了，首先我个人认为，正面清单的推出重点不在品类，和原先按照行邮的品类我做过对比，税差不多。但是无法逾越的、不能接受的就是要验核通关单，这意味着保税备货模式的所有入区商品都要按照一般贸易的趋势来，我在第一时间拿到这个东西就打电话给国检的朋友，我就问他跨境保税备货模式货物入区所要求验核通关单，那国检是需要我们提供哪些资料呢，如果说和一般贸易不一样，那就有区别了，给我的回答很明确，按目前规则来说，上面没有新的方案下来之前，按一般贸易的要求提交资料，那等于说这个背后就是一般贸易。在商品层面来说，没区别了，那么这个几乎任何商家包括保税区在做入仓的企业，都没法逾越，因为很多东西不是你想办，很多品牌商品其实我们跨境电商在做，做供应链的是触摸不到一线的，是偷偷摸摸在做的，你是不能让厂方知道这个货是卖到中国去的，一旦知道马上给你卡掉了，几乎90%的货都是这样来的，包括日本纸尿裤。所以说要厂方提供原厂地证明，化验报告、成分表，还要原件，根本做不到。所以说这个才是致命的。其实，正面清单这一块呢，包括保税备货模式，说哎呀不行了，其实不是说这个模式不行，从纯商业角度来说，我个人认为这个模式还是可以，毕竟大批量入区，物流成本有优势，效率是很高的。但是有一个问题出现了，你不能单看商业模式，还要看监管要求，监管是否适合你商家。从保税备货模式这个模式来说，政府也不是很清楚这个模式是否可行，但是现在没有一个更合适的模式，专家也说了，所谓的保税备货模式就是B2B2C，前面一段B2B是贸易，电商是在后面，B2C才是电商，就是说你出区的时候是电商，入区的时候是贸易，这个贸易本身就需要还原，我们也是做大贸出身的，就是说你税怎么样做出区别，但是监管总需要一碗水端平吧，所以说品类的增加今天出了个第二个文件，增加品类是好事情，如果监管还是按照一般贸易监管，这样就说不过去了。所以说保税仓接下去面临的最大的问题就是如何去应对入区后按照一般贸易的监管条件，那么你要说推翻它，或者说改变它难度很高，那么我们就要在选品类上做文章，避开这些要求很高的品类。在13年年底和14年年初的时候我去看保税仓，我感到很惊讶，动不动就是8千1万平的搞，这个1万平的仓是什么概念？做传统行业的知道，你一个钢板进来5000吨，往那一放2万平的仓就没了，普通日用消费品哪用得了这么多仓库，还好有个纸尿裤一层一层堆起来，但是现在纸尿裤回归到一般贸易了，仓库哪有那么多东西来放？就算奶粉，10万罐奶粉才多少体积？能放多少，高位货架随便放放也没了。那你说你拿1万平的仓就没办法了，所以我觉得保税仓要瘦身，你要生存下去，还是这么肥胖肯定要出问题的，面积该削减的削减；另外一点就是选品上面尽量避免高难度的东西。第三个就是要提高服务能力，有些代表性的企业比如说卓志，他也掺和一些供应链在做，然后呢全渠道的铺开，比如说直邮啊，如果综合能力提升，服务的价格也下来，保税仓的价格其实是很高的。因为我们自己在做电商，我们当时的包裹量还不是很大，一天才千把单，快递公司江浙沪通关的是4块钱3公斤，这个是摊在桌面上的价格。再高一点像圆通中通，你只要日单量到了200单，就可以给你开小号，开小号什么概念？一公斤差不多只有5毛左右，这么一个物流成本，你说保税区6+2+3，而且是抛货，这简直是在抢劫，而且保税区经营保税仓的那些人，他们也不是很愿意把这个价格降下来，因为他们有些是在做补贴，如果把价格拉很低，那他补贴就没有意义，但是不排除有些物流公司在打价格战，还有包括纸箱，我们自己去做的时候对比价格也是很高，所以说保税区不是说没有机会，把这些综合费用降下来，只有这样才是比较理智的、正面的做法，包括税改也好，正面清单也好，一味的抱怨，一味的想从政策层面去改变这个事情，我觉得没必要。

大咖3：保税区里面备案的有可能是电商企业，有可能是物流仓储企业，如果是电商企业从海外接货入仓的B2B2C，可能我觉得老蒋是对的，但如果宁波是仓储企业，在保税区接货，他没有货的所有权，因为保税区设定的原本的本质是境内关外，所以说从海关的监管角度上来说，这个贸易就复杂了。

大咖2：分两层嘛，一层是海关、一层是商检，商检是这样的，只要货进到中国境内，因为海关税这个事情是虚拟的，是个数字，但是货物进来了，他检验检疫是要查有无污染、病毒害啊。

大咖3：在原来的跨进电商里面，基本上商检没什么作为啊？

大咖2：不是没作为，我觉得说商检被边缘化了，因为商检一开始就一直在争，你看宁波保税区算比较早的，比杭州要稍微早半年，宁波保税区商检就一直在争，而且当时就弄了个高风险这么一个新的概念。从国家监管机构来说，就往往不考虑你商检的东西，商检觉得现在进出口贸易的发展，商检的地位越来越提高了，这跟国际贸易有关系的，以前都是关税壁垒，后来全球一体化WTO了，关税就不能作为壁垒和利器了，就靠食医药检这些来设置障碍，所以商检这块在今后的国际贸易中作用会越来越大。

小马哥：我看刚刚大咖3也提示了，谁来解释一下通关单是个什么东西？

大咖4：通关单简单来说只有三个字，其实它是非常复杂的，你要进这个货，他就要你提供通关单，你要先提供很多高风险资料给商检，商检说ok了，他才会把通关单给你，所有的商品里面，生鲜类目的是最复杂的，他要卫生证、检疫证、产地证、这个厂家还要验过厂，它是有很多单证来组成，然后才会给你通关单。

大咖2：按照这次正面清单上的内容来看，商检是受食药监局绑架的，三个东西有两个都是食药监局提出来的，一个是食品需要按照食品安全法，这个事情如果他要拿法律说事你一点办法都没有，因为商检是个执法机关，你必须执行。特别是奶粉，食品安全法规定必须印刷中文标签，化妆品也是一样的，食药总局不是在商检出细则征求意见稿的时候出了一个通知吗，因为他没有权利进入国民这一块，线下渠道全部把你卡死了，网上销售渠道，化妆品没有经过登记备案注册的，一律不准销售，所以说后面有首次这个概念来了，原来没有首次这个说法的，就是因为食药总局出了这个通知，所以说这个来龙去脉就是这么回事情，不是空穴来风，也不是平白无故的。我觉得税改也好，正面清单也好，对所有跨境电商的从业企业应该会有新的状态，不会说像最开始一样，盲目的乐观，可能大家刚开始进入这个行业，很多东西不了解，但现在经过这么长时间了，应该说不懂的也懂了，不明确的也明确了，再来幻想我觉得不必要，企业在这个节骨眼上再去做一些侥幸的事情，或者说盲目的乐观而做一些错误的决策，到时候再来抱怨，我觉得没什么好怨的。关于生鲜肉类，我在2014年的时候是想过做牛肉的，欧洲牛肉确实不错，价格也便宜，当时觉得生鲜不久也会开放，但是后来去调研一下，我觉得实操搞不定啊，为什么呢？我不从政策层面，我们就从商业操作上来说，国外的肉类厂他不给你做小包装的，但是你电商你必须小包装销售，如果说你大包装进来，在区内再做二次加工。首先这样允不允许是个事情，第二个品质肯定要下降，因为你一旦解冻，就会有二次污染的风险，但这个污染到底是境外来的，还是境内来的，谁都说不清楚。怎么办？商检如果要给你做二次商检，那你这个成本又要增加，所以说这个东西做起来非常难，而且你解冻以后销售，到底是打谁的名义，如果是国外的订单，人家不给运，如果是国内的订单，你要变成假洋鬼子，这些问题你很难突破的。

大咖5：因为我主要做BD这一块，对仓不是特别了解，因为刚才蒋总和许总提到了一个商检，那么我们说找一些新的合适的品类，但有一个问题就是说一般贸易有一个问题，在我们了解美国的猫粮和狗粮有A区和B区，今年3月18日的时候在美国的佛罗里达州有一个最大的宠物展，我们公司也派人过去了，也跟一些厂方供应商去沟通，但是遇到一个很大的问题是什么，他们在2010年的时候，因为之前想把这个宠物食品弄进我们国家，商检有个要求就是说你要去农业部去备案，农业部的备案要通过中国大使馆在美国的FDA再到厂家，这些企业花了不少钱折腾了很久，但是最终一单没有做，而且有效期只有5年，所以现在就是说只要中国需要做验厂这些事情，一律不玩儿了。所以说这个事情我们觉得一定是有矛盾的，可能国家几个部委之间在权力上有一些角逐。政府出台这个政策，本意上是可以让你去做的，但是他们不知道在操作层面上，就算让我们做也做不了。包括4月8日出台后到今天，猫粮狗粮有谁能做的？没有！所以我们在想，之后是不是要去做一般贸易。

话题5.关于海外仓是否会雄起：

大咖6：我简单介绍一下我们公司的情况，我们在全美有6大仓，80多家分公司，专门做美国到中国的快递，中通快递投资了我们，所以大家在中通快递上查询的信息基本上是我们公司的，我们也是唯品会在美国唯一的仓储物流合作伙伴，我们是专门做美国的海外仓，这次回来我主要是来学习的，对国内的保税仓以及政策的影响啊在美国我们了解的很有限，另一方面我们也想和国内的电商进行更多的合作，不管是美国货源方面，因为我们在美国覆盖的比较广，很多货源方面的信息可以免费提供给大家，我们自己专门做我们的仓储和物流，我想对我在美国的经历和大家分享一些，一方面是说美国很多的品牌厂商我们在中国是无法拿到他的授权，我们可以在美国拿到他的授权，就像刚刚蒋总说的，我们偷偷摸摸的做。货源很不稳定，比如安利蛋白粉，在天猫上销量很大，但真的很容易不稳定。另外，我们在美国接触过一些电商，他们在美国建一个网站，同时实现美国本土的销售和跨国的销售，我觉得他们的模式比较好，另外我不知道这边有没有做一些轻奢产品的，我们在美国我们可以帮大家拿到这些货源，免费帮大家对接上去，如果说能够用我们的仓储和物流我们很高兴，如果不用也没关系。所以站在我们的角度看，海外仓的成本比较高，在那边请一个人工在国内可以请三四个，还有一些劳工用法呀，你用工越多的话劳动法方面的问题越多。但优势也很明显，我举个例子吧，唯品会之前在海外没有仓库，货物在海外没有人检验，到报关的时候就会出现问题，所以说清关过程中出现蛮多的问题，现在唯品会和我们合作后，货物在海外采购后运到我们仓库，我们有人员帮他检查完确认没问题之后再帮他发往国内。在国外买过东西的人都知道，购物是有一个免费的退货期的，海外仓能够帮大家解决。

话题六.关于直邮模式：

大咖2：新系统这个节点，就是说商业快件和邮政包裹的查验系统，里面收货人发货人这些整体的信息设定一个值，超过这个值了就设为异常，很多商业快件和邮包是怎么寄的呢，其实它不像我们电商的包裹天女散花，从来不重叠的，它是怎么做的，比如代购也好、微商也好，它一个礼拜发2次，或者一个礼拜发4、5次，但他固定的收货人，比如说我，我可能一个礼拜收一次韩国的包裹，你是韩国发货方，你经常给我发，系统自动对比的，比如韩国一个姓许的经常发给宁波一个姓蒋的，一个礼拜发2次，每次50公斤，一查验就完蛋了。邮关和商业快件不一样，全国不是所有城市都可以做商业快件的，邮关呢是从大的邮政中心以后再分配到下面。      BC直邮流程和商业快件流程是不一样的，一个是主动申报，一个是被动申报，而且一个是前置申报，一个是后置申报，从实践来说，我们从宁波机场口岸清关，跨境购配备的工作人员5个人，后面很简化，繁琐的是前面的，备案、订单提交、复核，这些通过互联网操作由电子口岸来完成，后面到实际落地的时候非常简单的，只有扫描枪扫，他们现在5个人一天出单量大概在15000-20000单。我们前期作为首批的走实单企业，走实单过程中间肯定有一些问题发现，要去调整，一旦这个订单放弃以后很难调整，为什么，因为你这个模式，海关和我说，你在货物还没有发运之前，从系统里面你这个货物已经放行了，我怎么帮你改？意味着你这个货已经放走了，这个东西就是他们的特性，所以商业快件和邮关是完全不一样的两个概念，邮关是不管你是什么，你先来，来了以后哪怕你是炸弹也好，我把你倒了，申报，我再来验，而且我是抽验，不是纯验。

现场小伙伴：我们帮荷兰邮政做出口做了5年多，具体的是他们自己做的，有时候我们会帮他们做一些服务，像这次和中国邮政谈的时候谈了两点，第一点就是说荷兰邮政通过UPU直邮的模式，走邮政渠道以前的话大概是5%的查验比率，可能以后中国邮政会加大监管力度，查验比率提高是一方面，另一方面的话中国邮政也提到过他们自己有一个商业渠道，洋码头是他们的客户，这种模式他们做了很多年，去年的时候我们咨询过这个费用，当时他们说押金是100万，你交100万押金就可以走这种商业快件的模式，价格比邮关的模式便宜点，但是他就是一个excel表格，你飞机起飞前24小时把表格发给他们，他们就可以做一个类似于清关的工作，货到了机场之后就可以清出来了，但他也提到，下一步的审批是非常难的，因为这种模式虽说是商业渠道，但是他区别于保税的模式。

大咖2：荷兰邮政让我走这个通路，被我否定了，首先一个，在我的系统里面是没有这么一个操作流程的，ems邮政里面是这样的，他里面邮局包裹统称为EMS中心站，他通过EMS快件在走，享受的是行邮税。

大咖2：直邮模式大家聊一聊，直邮模式我们接触比较早，在政府层面，批准实施的口岸就这么几个，那个时候它的力度比保税区要大，这个里面BC直邮到底有多少优势，很多人只看到我入关，我清关，然后我税收，等等，当时没有考虑到税改，现在税改出来了，就会考虑这个是不是要交税，那个是不是要交税，因为我们当时考虑的不是单纯的直邮，它必须和海外仓、供货整个连起来看，那么整个直邮模式的推出，从某种意义上我个人认为它可能打破了一个平衡，就是说以前所有的快件形式、包裹形式、国际物流中国企业包括中国政府是没有议价权的，所有价格都是由海外巨头来定价，DHL\UPS他们来定价，发到中国的包裹多少钱一公斤，BC直邮一推出来，我们发现他们的优势瞬间消失了，如果说BC直邮做起来这些国际快件巨头要被边缘化了，因为我们从2015年9月份就很敏感了，我当时在欧洲和做转运的人，和做邮关报关的一些客户聊了一下，我们的价格一报出去，考虑都不用考虑了，这个价差是2倍、3倍，这个里面有什么区别呢，刚才你说了国际快件，邮政包裹，他国际物流段搞这个快件的路子，按邮关的标准收费的。BC直邮国际物流这一块是以普货的形式过来的，中国政府开一扇门就是说你可以过来的时候以普货形式进来，清关的时候以包裹的形式清关，那这个成本急剧下滑，成本是没法抗衡的，这是一个特点。然后以普货形式进来还有一个什么好处呢，国外的出口企业一定要有一个主体出口，出口主体是可以退税的，这在供应链里面成本很多人还没有考虑进去，这个成本马上就下来了，而且通过海外仓的配合，我可以短平快，资金周转率很高，小批量采购，我的经营风险就会降低。库存就会很合理，也没有积压的风险，而且有计划采购以后，无论是时效还是采购周期，品种的丰富度，都可以做到比这种贸易先进来要比较高效的多，这可能还是很多人想象不出来的，我可以把超市里面几万个SKU都上架，都可以一件代发，但是你如果再强大的保税仓，也不可能做到这一点。这是通过销售模式的改变来整个改造和颠覆传统的物流供应链的一个趋势，当时我们分析下来是可以做的，而且可以打破很多的一些壁垒。

大咖2：一般贸易的暴利论我不是很赞成，其实传统渠道费用太高了，而真正的利润其实不多，都被蚕食掉了，但是这又是必须的，为什么呢？地这么贵，造个shopping mall投入这么大，除了这块的投入，还有灰色投入，员工又这么贵，中国的零售体系是属于租赁式的，你想想看这个市场多大，你把零售企业逼得没办法了肯定找你拼命，这是整个商业模式决定的，但是国外的零售企业都是自采的，你去看梅西百货的电梯有多旧，比我小时候去上海的第一百货公司的电梯还旧，木头的，照样在用。为什么？人家是自采的，自己经营的，打折力度很大，人家不打折是自己的库存，你看上海的百货公司，都是做商业地产的，商家就是商家，你让我赔本打我不打，你也没办法，正在到零售端是微利的，甚至是没有利润的，都被渠道拿走了。我们在银泰百货18平米的专柜，一年销售额差不多是300万，没钱赚的，要亏的。化妆品为什么价格居高不下来，商场把你的利润拿走了，所以说零售价格居高不下不是说零售商的事，他这个商业模式决定了。

大咖7：刚刚我在路上一直在看视频直播，大家在讨论直邮和保税仓路都在哪？我们现在出来一个清单涉及到直邮，直邮和行邮本质上的差别，现在我们国家跨境电商这块把国外直接发过来的BC直邮， BC直邮他对所有东西他在性质上定义为货物，行邮定义为个人物品，在这个上面反推，如果他境外过来的是货物走BC直邮这是合理合法，但是一旦说去做行邮，从法律角度看有可能反推过来就倒霉了，因为那个是个人物品，这个是货物。所以昨天晚上在这个事上提到的一句话详情大家可以自己看，就像上面写的现在还是允许行邮来通过的，其实这个从政策层面或者说解读层面，就是说在短时间内是允许大家做这个事的，但是如果说是长久的，那就还是保税仓，那其实对企业来说就是一个死缓，但是这个没有奶粉缓的那么厉害啊，再有就是刚刚大家提到的行邮和直邮到底怎么来区分怎么来做，刚才有很多说法就是什么样的货算税什么样的货不算税，就我个人观点来讲，超过2000以上基本上就跟跨境电商说拜拜了，但现在超过2000以上的跨境电商平台有可能是一个长尾的商品，因为随着现在国内消费者的消费水平提高，我今天在仁川免税店也没敢买东西，那个中国大妈大姐大叔们真的是推着手推车把我直接给撞倒了，然后我起来一看人都走掉了，现在都这样。那么他买东西的平均客单价，我问了一个导游，他说现在不止买化妆品，韩国电器也上来了，但是按当前的政策来说这个就成问题了。然后呢前一段时间在政策出来前，我接待了一个国内某个跨境电商平台供应链的一个总监，后来咱们私下里聊的时候也面临一个问题，他也说2000以上的东西无论是保税还是直邮，从现在的情况看是走不了。

P.S。预告：下次沙龙我们为各位供应商朋友提供销售渠道，欢迎各位供应商朋友参与，时间地点另行通知。谢绝空降，欢迎带着问题来参加！

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